Uitbreiding pre-build PC van Lenovo

M

Marco

Nieuw forumlid
Hoi!
Net mijn nieuwe desktop binnengekregen!
Ik had gevraagd of ze het bij Megekko konden uitbreiden met een paar dingen, maar dat deden ze helaas niet.

Ik heb de Lenovo LOQ Intel® Core™ i5 i5-13400F 16 GB DDR4-SDRAM 1 TB SSD NVIDIA GeForce RTX 4060 Windows 11 Home Tower PC
De chipset van het moederboard is Intel B760, maar ik weet niet welk merk moederbord, Lenovo erin gestopt heeft.

Ik kan op de websites de details niet vinden, vandaar dat ik enkele vraagjes heb en hoop dat jullie een link kunnen sturen van de onderstaande:

Er zit nu 1 maal 16gb in. Ik wil het graag uitbreiden naar 32 gb, maar welke strip(of strips) heb ik nodig?
Er is ruimte voor nog 1 geheugen dimm. Het geheugen werkt op 3200MHz met non-ecc
Ik weet dat je vaak vastlopers kan krijgen als het geheugen niet goed afgestemd is op de rest, vandaar mijn vraag.

Ik wil graag een interne harddisk erbij zetten. 4TB hdd. Voor opslag van foto's, video's e.d.
Kan ik elke sata 3 hdd kiezen? Ik neem aan dat de voeding dit wel kan dragen.


Hebben jullie suggesties?
Alvast hartelijk dank!
 
Zo te zien gaat het om dit systeem https://psref.lenovo.com/Detail/LOQ/LOQ_17IRB8?M=90VH00B0MH
Ik raad het zelf altijd af om 2 verschillende dimms te gebruiken voor je werkgeheugen, om dit te upgraden zou ik voor een set gaan. Tenzij je aan exact hetzelfde geheugen kan komen of het met 2 verschillende dimms wilt experimenteren. Kan je in de BIOS zelf XMP aanzetten? Mogelijk heeft Lenovo dit achter slot en grendel gezet, waardoor je bij ander werkgeheugen op 2400 MHz draait.

Bij prebuilt PCs is het van te voren niet goed te zeggen of werkgeheugen goed gaat werken.

32GB set: https://www.megekko.nl/product/2046...DDR4-Vengeance-LPX-2x16GB-3200-Geheugenmodule
1x 16GB: https://www.megekko.nl/product/2046...-UDIMM-288pin-1R-x8-unbuffered-Geheugenmodule

Er staat in de specificaties van de PC dat er support is van een 3,5" HDD up to 2TB. Maar het lijkt me sterk dat 4TB niet wordt ondersteund.

Megekko.nl - Seagate HDD 3.5" 4TB ST4000DM004 Barracuda

Koop nu de Seagate HDD 3.5" 4TB ST4000DM004 Barracuda bij Megekko. Voor 22:30 besteld, morgen in huis! Ook op zondag!
www.megekko.nl www.megekko.nl
 
Dank je wel Ricardo voor jouw snelle reponse! Het is inderdaad dit model. Dus als ik twee nieuwe strips koop, ben ik zeker dat het optimaal werkt?
Het prijsverschil is niet zo groot. Geen idee wat ik met de huidige 16gb strip aan moet :)

Heb ik voor de harddisk nog kabeltjes, schroefjes of klemmetjes nodig of zit dat er allemaal bij?
 
Marco zei:
Dus als ik twee nieuwe strips koop, ben ik zeker dat het optimaal werkt?
Klik om te vergroten...
Nee helaas niet, de kans is groot dat het werkt maar ik durf niet te zeggen of het ook op 3200MHz draait. Dat zal afhankelijk zijn van het moederbord of hier de keuze is voor XMP of niet.

Marco zei:
Heb ik voor de harddisk nog kabeltjes, schroefjes of klemmetjes nodig of zit dat er allemaal bij?
Klik om te vergroten...
Dit zie je als je het zijpaneel eraf haalt. Vaak zit er een bay in waar je de HDD in kan schuiven. Kabeltjes zitten er soms bij, soms niet.
 
Dank je wel weer! Ik heb gekeken en ik heb geen mogelijkheid om XMP aan te zetten. Dan is de veilige weg, denk om een setje van twee gelijk te kopen.
Heb je ook een suggestie voor een western digital harddisk? In het verleden had ik nog al met seagate problemen en WD werkte altijd prima.

Voor aankomende kopers van dit systeem: er zitten sata kabeltjes kant en klaar in de kast.
 
Je kan even nakijken als je de case opent maar ik denk dat jouw pc maar 1 aansluiting heeft voor M.2 PCIe SSD (waar nu reeds een M.2 SSD van 1Tb in steekt). Als je een extra schijf wil plaatsen voor data kan je dus evengoed een klassieke 2,5" SATA SSD plaatsen. Het verschil met een klassieke 3,5" HDD is enorm, extra stil (zoals reeds gemeld) en heeft ook geen extra koeling nodig. Een voorbeeldje: KLIK HIER.
 
Dank. Ik wilde juist schrijven dat beide slots al bezet zijn. 1 met een wifi kaart en 1 met de 1tb ssd. Dus dat gaat het niet worden.
Ik heb al eerder gezien dat ik in de kast de satakabels kan zien voor een 3,5 harddisk. Als ik een bracket koop en bovenstaande schijf is het dus compleet?
 
Een bracket is zelfs niet nodig (tenzij optisch), die SSD's zijn zo licht dat je ze makkelijk met een of twee schroefjes kan plaatsen of zelfs met dubbelzijdige tape vastkleven. Ze hebben geen mechanische (bewegende) onderdelen meer dus bewegen ook niet meer tijdens gebruik.
 
Marco zei:
Dank je wel Ricardo voor jouw snelle reponse! Het is inderdaad dit model. Dus als ik twee nieuwe strips koop, ben ik zeker dat het optimaal werkt?
Het prijsverschil is niet zo groot. Geen idee wat ik met de huidige 16gb strip aan moet :)

Heb ik voor de harddisk nog kabeltjes, schroefjes of klemmetjes nodig of zit dat er allemaal bij?
Klik om te vergroten...
Marco zei:
Hoi!
Net mijn nieuwe desktop binnengekregen!
Ik had gevraagd of ze het bij Megekko konden uitbreiden met een paar dingen, maar dat deden ze helaas niet.

Ik heb de Lenovo LOQ Intel® Core™ i5 i5-13400F 16 GB DDR4-SDRAM 1 TB SSD NVIDIA GeForce RTX 4060 Windows 11 Home Tower PC
De chipset van het moederboard is Intel B760, maar ik weet niet welk merk moederbord, Lenovo erin gestopt heeft.

Ik kan op de websites de details niet vinden, vandaar dat ik enkele vraagjes heb en hoop dat jullie een link kunnen sturen van de onderstaande:

Er zit nu 1 maal 16gb in. Ik wil het graag uitbreiden naar 32 gb, maar welke strip(of strips) heb ik nodig?
Er is ruimte voor nog 1 geheugen dimm. Het geheugen werkt op 3200MHz met non-ecc
Ik weet dat je vaak vastlopers kan krijgen als het geheugen niet goed afgestemd is op de rest, vandaar mijn vraag.

Ik wil graag een interne harddisk erbij zetten. 4TB hdd. Voor opslag van foto's, video's e.d.
Kan ik elke sata 3 hdd kiezen? Ik neem aan dat de voeding dit wel kan dragen.


Hebben jullie suggesties?
Alvast hartelijk dank!
Klik om te vergroten...
Ik zou al eerst in je bios kijken.kijk als er een OC of xmp optie bij zit zo niet zal jou ram op maximaal 2133 mhz draaien standaard waarde zegmaar.mocht de opties wel in staan dan is het beste dat je een kit van 2 ram sticks haalt ik denk dat 3600 mhz ook wordt ondersteunf als snelte optie
 
Ricardo zei:
Zo te zien gaat het om dit systeem https://psref.lenovo.com/Detail/LOQ/LOQ_17IRB8?M=90VH00B0MH
Ik raad het zelf altijd af om 2 verschillende dimms te gebruiken voor je werkgeheugen, om dit te upgraden zou ik voor een set gaan. Tenzij je aan exact hetzelfde geheugen kan komen of het met 2 verschillende dimms wilt experimenteren. Kan je in de BIOS zelf XMP aanzetten? Mogelijk heeft Lenovo dit achter slot en grendel gezet, waardoor je bij ander werkgeheugen op 2400 MHz draait.

Bij prebuilt PCs is het van te voren niet goed te zeggen of werkgeheugen goed gaat werken.

32GB set: https://www.megekko.nl/product/2046...DDR4-Vengeance-LPX-2x16GB-3200-Geheugenmodule
1x 16GB: https://www.megekko.nl/product/2046...-UDIMM-288pin-1R-x8-unbuffered-Geheugenmodule

Er staat in de specificaties van de PC dat er support is van een 3,5" HDD up to 2TB. Maar het lijkt me sterk dat 4TB niet wordt ondersteund.

Megekko.nl - Seagate HDD 3.5" 4TB ST4000DM004 Barracuda

Koop nu de Seagate HDD 3.5" 4TB ST4000DM004 Barracuda bij Megekko. Voor 22:30 besteld, morgen in huis! Ook op zondag!
www.megekko.nl www.megekko.nl
Klik om te vergroten...
Hoi.
Ricardo zei:
Zo te zien gaat het om dit systeem https://psref.lenovo.com/Detail/LOQ/LOQ_17IRB8?M=90VH00B0MH
Ik raad het zelf altijd af om 2 verschillende dimms te gebruiken voor je werkgeheugen, om dit te upgraden zou ik voor een set gaan. Tenzij je aan exact hetzelfde geheugen kan komen of het met 2 verschillende dimms wilt experimenteren. Kan je in de BIOS zelf XMP aanzetten? Mogelijk heeft Lenovo dit achter slot en grendel gezet, waardoor je bij ander werkgeheugen op 2400 MHz draait.

Bij prebuilt PCs is het van te voren niet goed te zeggen of werkgeheugen goed gaat werken.

32GB set: https://www.megekko.nl/product/2046...DDR4-Vengeance-LPX-2x16GB-3200-Geheugenmodule
1x 16GB: https://www.megekko.nl/product/2046...-UDIMM-288pin-1R-x8-unbuffered-Geheugenmodule

Er staat in de specificaties van de PC dat er support is van een 3,5" HDD up to 2TB. Maar het lijkt me sterk dat 4TB niet wordt ondersteund.

Megekko.nl - Seagate HDD 3.5" 4TB ST4000DM004 Barracuda

Koop nu de Seagate HDD 3.5" 4TB ST4000DM004 Barracuda bij Megekko. Voor 22:30 besteld, morgen in huis! Ook op zondag!
www.megekko.nl www.megekko.nl
Klik om te vergroten...
Hoi Ricardo.
Vandaag met CPU-Z gekeken wat voor geheugen in de pc zit. Ik zie een verschil in timing. De voorgestelde 2 * 16 gb heeft een timing van 16, terwijl de huidige dimm 22 heeft.
Ik zou die oude strip dus vervangen, maar weet niet of het dan nog werkt. De Bios heeft geen XMP settings. Wordt het systeem dan niet instabiel?
De details zijn:
BIOS
-------------------------------------------------------------------------

UEFI Yes

Chipset
-------------------------------------------------------------------------

Northbridge Intel Raptor Lake rev. 01
Southbridge Intel B760 rev. 11
Bus Specification PCI-Express 5.0 (32.0 GT/s)
Graphic Interface PCI-Express 4.0
PCI-E Link Width x8 (max 8x)
PCI-E Link Speed 2.5 GT/s (max 16.0 GT/s)
Memory Type DDR4
Memory Size 16 GBytes
Channels 1 x 64-bit
Memory Frequency 1596.1 MHz (1:24)
Memory Max Frequency 3200.0 MHz
CAS# latency (CL) 22.0
RAS# to CAS# delay (tRCD) 22
RAS# Precharge (tRP) 22
Cycle Time (tRAS) 52
Bank Cycle Time (tRC) 74
Row Refresh Cycle Time (tRFC) 560
Command Rate (CR) 2T
Uncore Frequency 3491.5 MHz
Memory Controller Frequency 1596.1 MHz
Host Bridge 0xA705


Memory SPD
-------------------------------------------------------------------------

DIMM # 1
SMBus address 0x51
Memory type DDR4
Module format UDIMM
Module Manufacturer(ID) SK Hynix (AD0000000000000000000000000000)
SDRAM Manufacturer (ID) SK Hynix (AD0000000000000000000000000000)
Size 16384 MBytes
Max bandwidth DDR4-3200 (1600 MHz)
Part number HMAA2GU6CJR8N-XN
Serial number 29825EE0
Manufacturing date Week 32/Year 23
Nominal Voltage 1.20 Volts
EPP no
XMP no
AMP no
EXPO no
JEDEC timings table CL-tRCD-tRP-tRAS-tRC @ frequency
JEDEC #1 10.0-11-11-24-34 @ 733 MHz
JEDEC #2 11.0-11-11-26-37 @ 800 MHz
JEDEC #3 12.0-12-12-28-40 @ 866 MHz
JEDEC #4 13.0-13-13-30-43 @ 933 MHz
JEDEC #5 14.0-15-15-34-48 @ 1033 MHz
JEDEC #6 15.0-16-16-36-51 @ 1100 MHz
JEDEC #7 16.0-17-17-38-54 @ 1166 MHz
JEDEC #8 17.0-17-17-40-57 @ 1233 MHz
JEDEC #9 18.0-18-18-42-60 @ 1300 MHz
JEDEC #10 19.0-19-19-44-63 @ 1366 MHz
JEDEC #11 20.0-21-21-47-68 @ 1466 MHz
JEDEC #12 21.0-22-22-50-71 @ 1533 MHz
JEDEC #13 22.0-22-22-52-74 @ 1600 MHz
JEDEC #14 24.0-22-22-52-74 @ 1600 MHz
 
Hi Marco,

Het systeem wordt niet instabiel, maar je zult niet van de écht snelle latency en klokfrequenties profiteren. Dat hoeft op zich echt geen probleem te zijn. Het verschil met sneller geheugen is meetbaar, maar echt niet merkbaar. Ik zou er voor kiezen een geheugenkit te kiezen die binnen je huidige specs past, en dat lijkt een 3200MHz DDR4 kit te zijn.

Als je een kit zoals deze pakt:

Megekko.nl - Kingston DDR4 FURY Beast 2x16GB 3200 Geheugenmodule

Koop nu de Kingston DDR4 FURY Beast 2x16GB 3200 Geheugenmodule bij Megekko. Voor 22:30 besteld, morgen in huis! Ook op zondag!
www.megekko.nl www.megekko.nl

Denk ik dat je goed zit. Dat je systeem straks i.p.v. CL16 op CL22 draait, ga je niet merken. Wat je wel merkt, is de extra geheugencapaciteit.
 
Dank je wel @Base_NL ! Zojuist besteld. Inderdaad, het gaat me niet om de snelheid, maar juist om meer geheugen.
Het verbaasde me wel dat er 'slechts' 22 in zat omdat ik overal lees dat 16 of iets hoger wel de standaard is en de PC gloednieuw is.
 
Het verbaast mij niet. Het is niet iets waar mensen op letten bij het bekijken van de specificaties, en elke euro die bespaard wordt is op grote schaal voor een fabrikant die duizenden machines produceert natuurlijk winst. Bovendien is de realiteit ook nog, dat de stabiliteit en betrouwbaarheid waarschijnlijk toe neemt als niet alles ''op scherp'' staat. Eigenlijk net zoals autofabrikanten met hun motoren doen.

Ik hoop dat de modules in een keer starten, en als dat niet zo is dan horen we het hier vast weer. :)
 
Marco zei:
Hoi!
Net mijn nieuwe desktop binnengekregen!
Ik had gevraagd of ze het bij Megekko konden uitbreiden met een paar dingen, maar dat deden ze helaas niet.

Ik heb de Lenovo LOQ Intel® Core™ i5 i5-13400F 16 GB DDR4-SDRAM 1 TB SSD NVIDIA GeForce RTX 4060 Windows 11 Home Tower PC
De chipset van het moederboard is Intel B760, maar ik weet niet welk merk moederbord, Lenovo erin gestopt heeft.

Ik kan op de websites de details niet vinden, vandaar dat ik enkele vraagjes heb en hoop dat jullie een link kunnen sturen van de onderstaande:

Er zit nu 1 maal 16gb in. Ik wil het graag uitbreiden naar 32 gb, maar welke strip(of strips) heb ik nodig?
Er is ruimte voor nog 1 geheugen dimm. Het geheugen werkt op 3200MHz met non-ecc
Ik weet dat je vaak vastlopers kan krijgen als het geheugen niet goed afgestemd is op de rest, vandaar mijn vraag.

Ik wil graag een interne harddisk erbij zetten. 4TB hdd. Voor opslag van foto's, video's e.d.
Kan ik elke sata 3 hdd kiezen? Ik neem aan dat de voeding dit wel kan dragen.


Hebben jullie suggesties?
Alvast hartelijk dank!
Klik om te vergroten...
ik heb gezocht en dit blijkt het bord te zijn. dit is een custom lenovo bord wat ver afwijkt van 'normale' moederborden. let erop dat dit soort pc's (lenovo/dell/alienware/hp) geen standaard moederbord/voeding/case hebben. je huidige memory stick zal waarschijnlijk 1x16gb samsung 3200mhz cl22 zijn

je bios is beperkt wat betreft de instellingen. 99% kans dat je bios geen xmp en aanpasbare timings ondersteund. maximaal support is 32gb 3200mhz. kies voor de goedkoopste 2x16gb kit

er zijn custom bios versies/bios windows tools beschikbaar. dit brengt wel erg veel risico's met zich mee.
 

Bijlagen

  • lenovo.webp
    lenovo.webp
    48 KB · Weergaven: 2
pvg103breda zei:
ik heb gezocht en dit blijkt het bord te zijn. dit is een custom lenovo bord wat ver afwijkt van 'normale' moederborden. let erop dat dit soort pc's (lenovo/dell/alienware/hp) geen standaard moederbord/voeding/case hebben. je huidige memory stick zal waarschijnlijk 1x16gb samsung 3200mhz cl22 zijn

je bios is beperkt wat betreft de instellingen. 99% kans dat je bios geen xmp en aanpasbare timings ondersteund. maximaal support is 32gb 3200mhz. kies voor de goedkoopste 2x16gb kit

er zijn custom bios versies/bios windows tools beschikbaar. dit brengt wel erg veel risico's met zich mee.
Klik om te vergroten...
Inderdaad. Geen xmp.
ik had 1 maal 16gb 3200 mhz cl22 (zie hierboven)
Ik heb zojuist de Kingston kit erin gezet die door @Base_NL was aanbevolen. DDR4, 2*16gb 3200.
De pc herkent de 32 gb (hoera), maar het draait opeens op 2400mhz. In taakbeheer stond voorheen snelheid. 3200, maar nu 2400
Ik had op zijn minst verwacht dat het gelijk zou blijven. Ik weet niet wat ik ervan moet denken. Hebben jullie advies?
De bios heeft geen verdere mogelijkheden.. En ik ben geen expert in tunen van geheugen.
CPU Z toont nu:
Northbridge Intel Raptor Lake rev. 01
Southbridge Intel B760 rev. 11
Bus Specification PCI-Express 5.0 (32.0 GT/s)
Graphic Interface PCI-Express 4.0
PCI-E Link Width x8 (max 8x)
PCI-E Link Speed 2.5 GT/s (max 16.0 GT/s)
Memory Type DDR4
Memory Size 32 GBytes
Channels 2 x 64-bit
Memory Frequency 1197.1 MHz (1:18)
Memory Max Frequency 3200.0 MHz
CAS# latency (CL) 17.0
RAS# to CAS# delay (tRCD) 17
RAS# Precharge (tRP) 17
Cycle Time (tRAS) 39
Bank Cycle Time (tRC) 56
Row Refresh Cycle Time (tRFC) 420
Command Rate (CR) 2T
Uncore Frequency 798.0 MHz
Memory Controller Frequency 1197.1 MHz
Host Bridge 0xA705


Memory SPD
-------------------------------------------------------------------------

DIMM # 1
SMBus address 0x51
Memory type DDR4
Module format UDIMM
Module Manufacturer(ID) Kingston (7F9800000000000000000000000000)
SDRAM Manufacturer (ID) Nanya Technology (7F7F7F0B0000000000000000000000)
Size 16384 MBytes
Max bandwidth DDR4-3200 (1600 MHz)
Max JEDEC DDR4-2400 (1200 MHz)
Part number KF3200C16D4/16GX
Serial number 77187D12
Manufacturing date Week 38/Year 24
Nominal Voltage 1.20 Volts
EPP no
XMP yes, rev. 2.0
AMP no
EXPO no
JEDEC timings table CL-tRCD-tRP-tRAS-tRC @ frequency
JEDEC #1 10.0-11-11-24-34 @ 733 MHz
JEDEC #2 11.0-11-11-26-37 @ 800 MHz
JEDEC #3 12.0-12-12-28-40 @ 866 MHz
JEDEC #4 13.0-13-13-30-43 @ 933 MHz
JEDEC #5 14.0-15-15-34-48 @ 1033 MHz
JEDEC #6 15.0-16-16-36-51 @ 1100 MHz
JEDEC #7 16.0-17-17-38-54 @ 1166 MHz
JEDEC #8 17.0-17-17-39-55 @ 1200 MHz
JEDEC #9 18.0-17-17-39-55 @ 1200 MHz
XMP profile XMP-3200
Specification DDR4-3200
VDD Voltage 1.350 Volts
Min Cycle time 0.625 ns (1600 MHz)
Max CL 16.0
Min tRP 11.25 ns
Min tRCD 11.25 ns
Min tRAS 22.50 ns
Min tRC 45.75 ns
Min tRRD 4.38 ns
XMP timings table CL-tRCD-tRP-tRAS-tRC-CR @ frequency (voltage)
XMP #1 9.0-11-11-21-42-n.a @ 899 MHz (1.350 Volts)
XMP #2 10.0-12-12-23-46-n.a @ 1000 MHz (1.350 Volts)
XMP #3 11.0-13-13-25-51-n.a @ 1100 MHz (1.350 Volts)
XMP #4 12.0-14-14-27-55-n.a @ 1200 MHz (1.350 Volts)
XMP #5 13.0-15-15-30-60-n.a @ 1300 MHz (1.350 Volts)
XMP #6 14.0-16-16-32-65-n.a @ 1400 MHz (1.350 Volts)
XMP #7 15.0-17-17-34-69-n.a @ 1500 MHz (1.350 Volts)
XMP #8 16.0-18-18-36-74-n.a @ 1600 MHz (1.350 Volts)
XMP #9 17.0-18-18-36-74-n.a @ 1600 MHz (1.350 Volts)
XMP #10 18.0-18-18-36-74-n.a @ 1600 MHz (1.350 Volts)
XMP profile XMP-3002
Specification DDR4-3002
VDD Voltage 1.350 Volts
Min Cycle time 0.666 ns (1501 MHz)
Max CL 15.0
Min tRP 11.32 ns
Min tRCD 11.32 ns
Min tRAS 23.88 ns
Min tRC 45.75 ns
Min tRRD 4.66 ns
XMP timings table CL-tRCD-tRP-tRAS-tRC-CR @ frequency (voltage)
XMP #1 9.0-11-11-22-42-n.a @ 900 MHz (1.350 Volts)
XMP #2 10.0-12-12-24-46-n.a @ 1001 MHz (1.350 Volts)
XMP #3 11.0-13-13-27-51-n.a @ 1101 MHz (1.350 Volts)
XMP #4 12.0-14-14-29-55-n.a @ 1201 MHz (1.350 Volts)
XMP #5 13.0-15-15-32-60-n.a @ 1301 MHz (1.350 Volts)
XMP #6 14.0-16-16-34-65-n.a @ 1401 MHz (1.350 Volts)
XMP #7 15.0-17-17-36-69-n.a @ 1501 MHz (1.350 Volts)
XMP #8 16.0-17-17-36-69-n.a @ 1501 MHz (1.350 Volts)
XMP #9 17.0-17-17-36-69-n.a @ 1501 MHz (1.350 Volts)
XMP #10 18.0-17-17-36-69-n.a @ 1501 MHz (1.350 Volts)
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Vergelijkbare onderwerpen

R
Laptop start niet op na geheugenuitbreiding
Reacties
2
Weergaven
22
Reza
R
J
Lenovo Legion T5 26IRB8 gaming pc ram upgrade
Reacties
4
Weergaven
102
Johan
J
B
Advies pc upgrade
Reacties
2
Weergaven
61
Basje
B
D
PC Build Advies
Reacties
3
Weergaven
82
gDriehuis
G
S
Enkele nieuwe onderdelen voor oude pc
Reacties
4
Weergaven
44
Sanomi78
S
Terug
Bovenaan